MISTICO HAPPEL JUVENTUS MINKIA CLUB


Il blog del tifo juventino mistico happelliano

... Guida cosmica per juventini vagabondi ...
qui la mischia è ordinata ...
qui si tengono le castagne, la sopressa de casada, il lardo ed il vino buono

... contiene espressioni di superbia,
arroganza, vi sono le parolacce e le donnine no perchè se le vede la moglie...

... il calcio per il resto è sempre lo stesso ...
22 koglioni in mutande che corrono dietro ad un pallone del kazzo ...

Se ne consiglia la visione a Juventini Superdotati ...



lunedì 10 novembre 2008

Minkia che Convegno!

Recita così un vecchio adagio:
Il segreto del successo è la perseveranza verso lo scopo.
Scrivo in questo spazio che mi è concesso dai due minkioni, perché sono amici, perché pure Tex lo è, perché lo sono diventati anche buona parte degli utenti di questo blog. E dunque per il piacere di condividere momenti e amore verso la Juventus.
Ma non nascondo certo, e del resto è palese, che il mio desiderio nel tenere “l’angolo del revisionista” è quello di diffondere il più possibile i fatti nascosti dai media su quanto di indegno è accaduto in quel di farsopoli.
E il mio grande sogno è quello del revisionismo.

Ho trovato inoltre questo ulteriore aforisma, assai consono al mio stato d’animo:
La perseveranza è il duro lavoro che fai dopo che ti sei stancato del duro lavoro che hai fatto.
Riscrivere minkiosamente il finto processo sportivo di calciopoli non è sempre divertente. C’è l’impegno ad essere rigoroso nel riportare fatti e non illazioni o considerazioni. L’impegno ad essere completo, esaustivo e chiaro, e soprattutto preciso. Infine c’è la fatica di arginare il numero di interventi molto alto nei commenti, di tutti coloro che manifestano il loro stato d’animo prossimo all’irritazione nel dover (dover?) leggere ancora pensieri e parole su quanto accaduto 2 anni e mezzo fa, e che tanti vorrebbero accantonare per poter parlare solo di pallone, guardando al futuro e dimenticando la pagina più triste della storia della nostra amata Signora.

Ebbene, minzione revisionista non si tira indietro e proseguirà il suo lavoro.
A breve una nuova puntata, il secondo atto del post “signori in piedi….entra in scena la corte (nerazzurra).”.

Ma oggi, vogliate, se volete, spendere qualche minuto nel leggere il seguente resoconto di una conferenza tenuta a Torino qualche giorno fa sul tema calciopoli.
Il resoconto non è mio, ma dell’amico Mario.
Mario ti abbraccio, e ti ringrazio.

Con l’urlo di sempre in gola
FORZA JUVE!

Ha avuto luogo a Torino oggi alle 14,30 un convegno dalle caratteristiche di dibattito / spettacolo dal titolo “Calciopoli due anni dopo”, presso la sala "Giolitti" di via Nino Costa 8.Il sottoscritto con alcuni fratelli della associazione GLMDJ Vi ha partecipato.Tale convegno si è svolto sotto il patrocinio e l'organizzazione della ANAJ (Associazione nazionale amici della Juventus), che ringraziamo per la cortesia, l'accoglienza e la disponibilità.Ci siamo ritrovati intorno alle 13,30 e dopo una veloce piadina abbiamo raggiunto il punto di raduno e di lì a poco la sala.Dopo un'pò di attesa dovuta a problemi di Giancarlo Padovan a raggiungere il luogo del convegno causa traffico, il Prof. Paolo Bertinetti prendeva la parola per illustrare il tema del convegno.Tema che è il processo di Calciopoli (Farsopoli per intenderci, lo scrivo perchè io personalmente non lo chiamo mai Calciopoli e non vorrei che qualcuno fraintendesse per me Farsopoli rimane!)e a che serve? Si domanda il Professore.Serve a non dimenticare! Serve a ribadire che c'è ancora qualcuno che non accetta quella sentenza (Vivaddio sono nel posto giusto!).Quindi si è pensato di mettere in scena questo processo/dibattito in cui:L'Avv. Petrini, penalista affermato, difenderà le ragioni della pubblica accusa,Sironi e Pasta autori di una pubblicazione sull'argomento difenderanno le ragioni della iniquità di tale processo,Padovan come presidente e Moncalvo e l'avv.Zancan come giurati saranno il collegio giudicante. Lascia quindi la parola al presidente della giuria Giancarlo Padovan.L'intervento di Giancarlo Padovan, personalmente lo reputo il più interessante di tutti, in special modo perchè ho notato in lui una netta virata rispetto ad alcune posizioni della prima ora, allora timide mentre oggi molto più decise e nette!Inizia illustrando il suo ruolo nel presente convegno e ringrazia tenendo a sottolineare che a lui, in questo preciso momento storico, non stanno simpatici nè i tribunali sportivi nè quelli ordinari perchè in nessuno dei due casi si amministra bene la giustizia!Per accreditarsi come imparziale entra nel merito della sua attuale situazione professionale e ci tiene a sottolineare che dal 9 gennaio 2008 non è più direttore di Tuttosport e nonostante un preaccordo da editorialista per la stessa testata, ha rinunciato unilateralmente in quanto ritiene di non avere più nulla a che spartire con l'attuale linea "politico sportiva" di tale giornale.Ripercorre a tal fine la propria avventura di direttore ricordando i momenti della primavera estate 2006.Indica tuttosport come una testata regionale ma a diffusione nazionale grazie alla uniformemente diffusa tifoseria Juventina ed in parte granata (forse vuol dire all'attuale direttore, non pulito, rosa che il giornale sportivo di Torino non necessariamente deve rivolgersi ad inter e milan, come da primo "fondo" del Deapaola, do yuo remember?).Definisce la giustizia sportiva una giustizia meno solenne, domestica (per me nel caso specifico non pulita, rosa).Si era fatto e oggi ne è sempre più consapevole che calciopoli sia una vicenda nata nella Juventus, gestita dalla Proprietà della Juventus, dall' Establishment! (testuale).Applausi.Mi sembra che questa convinzione sia ormai quella di tutti, ripete.Ancora applausi.Per lui il fine era di "sputtanare"(testuale) la Triade ma ad un certo punto qualcosa è andato oltre le intenzioni.L'esplosione mediatica è una conferma, nei tempi e nelle scadenze "sapienti" e non da giornali a caso ma da quelli, in primis, del gruppo RCS. (queli della "famigghia").E come viene gestita questa deriva dall'azionista di maggioranza?Tanto meglio, tanto peggio o viceversa.(sono abbacinato).Passa quindi ad una esilarante imitazione del siparietto tra zaccone(i.) e ruperto(i.)."Avvocato secondo lei cosa merita la Juve?""Serie b con penalizzazione!"Quindi questo avvocato ha vinto la causa!Risate e applausi.Ma dove siamo? Qui sotto sotto c'è un accordo tra giudice e imputato!Applausi.Quindi la proprietà, che ha molti più interessi, si è detta tanto meglio, tanto peggio, vediamo come risponde il marketing!Inaspettatatamente i tifosi si sono appassionati di più! Strano no?Conclude con una riflessione un po' cerchiobottista dicendo che la dirigenza attuale, secondo lui, rispetto a due anni fa è migliorata.Il fatto che sulla browser del bilancio 2007/08 non ci sia più scritto 27 ma 29 scudetti meno due revocati sarebbe un passo avanti ( pura ipocrisia, invece secondo me).Ma soprattutto oggi i manager ( i clawn per intenderci) non comandano più ma rispondono all'azionista di maggioranza che (purtroppo per gli Juventini) non si chiama più Agnelli ma Elkan!Tocca all' Avv. Carlo Petrini che sposa il ruolo della accusa.Vediamo perchè secondo Lui la Juventus andava condannata.Dice che qui abbiamo già una sentenza definitiva (fino ad oggi e pre GLMDJ European Tour) quindi più che una accusa vera e propria farà una difesa della sentenza con cinque considerazioni generali e giuridiche.Il condizionamento esterno e la nomina dei giudici sono le prime due.Sono due delle ragioni di critica, l'esagerata pressione mediatica sui giudici e la loro nomina da parte di un Commissario, non propriamente superpartes in quanto già sinergico al mondo del calcio ed in particolare all'inter (parla di quell'"onesto" ratto di giudo rossi (qualcosa da dire sul minuscolo? Vorrei vedere!)E' possibile(?) , dice, che ci sia stato un tamtam mediatico esagerato, ma capita in tutti i processi oggi.Basta guardare Cogne.La giustezza o meno di una sentenza deve essere valutata a prescindere dal battage mediatico.Nella nomina dei giudici, influenzata dalla fretta, sono comunque stati nominati due giudici di grande rilievo giuridico Borrelli e Ruperto.Sono da valutare comunque sotto il profilo sostanziale (eh?).Altra ragione di critica è stata quella della disparità di trattamento delle altre squadre coinvolte.Perchè l'impianto della sentenza va letto come peso della Juventus all'interno del "sistema" e poi anche le altre hanno avuto condanne più lievi per quanto affermato prima.(ciapa lì).Certo che ci sono delle situazioni sulle quali non si è mai indagato ma è fisiologico.Ci sono delle statistiche che dimostrano che solo il 2% dei furti viene individuato e punito ma i condannati non possono per questo sentirsi vittima del sistema, sono stati condannati perchè avevano commesso un furto (si ma la Juve non ha commesso niente, vuoi vedere che si è immedesimato troppo nella parte e comincia a prenderci gusto...).Quindi questa non è una ragione per dire che questa non è una buona sentenza.Altro aspetto, il problema degli arbitri.Molti dicono siccome nessun arbitro è stato condannato allora non c'è corruzione, ma è sbagliato per due ragioni:1-Bergamo si è dimesso prima del giudizio sportivo e capita spesso anche nella Magistratura che un giudice si dimetta prima del procedimento disciplinare davanti al CSM (ci sono casi anche clamorosi) ed il procedimento si interrompe immediatamente.Questo vuol dire quindi che non tutti i soggetti potenzialmente corruttibili siano stati giudicati.2-La fattispecie di condanna della Juventus parla di atti diretti a...Non è indispensabile la riuscita di tali atti ma è sufficiente che se ne provi l'avvenuto tentativo.Quindi se l'arbitro X ha ammonito in modo fraudolento ai fini della squalifica Nastase, ed il suo sostituto gioca benissimo e fa vincere la partita, il punto è che si è consumato comunque un illecito.A consumazione anticipata significa che se sparo a Napolitano e lo manco, prendo l'ergastolo lo stesso perchè anche se non ho ucciso nessuno ho commesso un reato.( da giovane ho commesso molti reati a consumazione anticipata, lo confesso, tutti a sfondo sessuale, per anni ho mancato il bersaglio perchè non voleva saperne......l'importante è che adesso lo so).L'illecito strutturato.Che vuol dire? ( a saperlo è due anni che me lo chiedo.....spero di non aver commesso anche questo)Tanti pezzi di questo stesso reato diventano edificio di un impianto accusatorio strutturale.(non ci siamo)Se devo dire su questo punto nel dispositivo della sentenza..........la motivazione..........è carente............anzi più che carente......non c'è.Risate come se piovesse.Non c'è.RisateFa un esempio " in un negozio del sud italia, un signore entra, il titolare gli consegna 500 euro e così per giorni e giorni" Questo è un reato di estorsione continuata.Non c'è violenza, non c'è niente ma dalla ricostruzione della somma degli eventi si arriva alla strutturazione del reato (non ne è convinto neanche lui!).Ci sono state poi delle violazioni di carattere procedurale?I tempi per la difesa, le intercettazioni che la difesa non è riuscita a far ascoltare etc... tutte queste questioni sono state oggetto di un bellissimo ricorso al Tar che tendeva a portarle davanti alla giustizia amministrativa per avere una giustizia giurisdizionale e non "domestica".In questo ricorso al Tar c'era tutto era perfetto.Ma è colpa della sentenza sportiva se è stato ritirato? No.Io è quella che devo difendere! (GRANDE!)Applausi meritatissimi.Parola alla difesa.Pasta & Sironi iniziano ironizzando sul ruolo del Petrini dicendo che ha fatto molta fatica, a tratti sembrava zaccone o zoccolone.....(non ho capito bene efficace comunque il paragone, Tutti e due hanno interpretato una parte, bravi ma si vede che recitavano).La giustizia sportiva è un po' il parente povero della giustizia ordinaria però non può andare contro i principi costituzionali e qui di violazioni ce ne sono a iosa quindi una Farsa.Se pensiamo che il calcio è anche un business, che muove centinaia di mln di Euro, con squadre quotate in borsa, con il ricorso al Tar e successivi c'era la possibilità concreta che si interrompessero i campionati e se si voleva veramente un rinnovamento c'era la possibilità di esperire indagini vere e complete(devo dire che il ragionamento è un po' contorto.....).Non è stato fatto e si è preferito la Farsa.La cosa che salta subito agli occhi è che lo stesso collegio giudicante in capo alla sentenza di primo grado scrive "La CAf in ordine alla legittimità della costituzione di questo collegio giudicante osserva:a-che esiste un provvedimento formale di nomina dei suoi componenti proveniente da un organo (e che organo) quale il commissario straordinario i cui presupposti di legittimità sfuggono al collegio di questo sindacato.Quindi una vera e propria certificazione di illegittimità!!!!Risate e poi parte la Ola........Altra oscenità è l'attuazione di atti ad alterare la classifica senza aver alterato le partite e la classifica. (questa genialata è di San dulli me la ricordo bene ahimè ).Quindi commenta Sironi è straordinario come si sia alterata la classifica senza alterare le partite che determinano la classifica (mi sa che non lo ha capito neanche Lui,e neanche san dulli si è capito o forse non voleva capirsi perchè se lo beccano questa frase dimostrerebbe inequivocabilmente la sua incapacità di intendere e di volere).La sentenza dice addirittura che le intercettazioni non sono state assunte come prove.Perchè non ammissibili dal punto di vista procedurale.Tali intercettazioni sono solo circostanze storiche valutabili.L'unica prova che le partite sono state alterate, secondo i giudici (parola grossa), è che la Juventus ha vinto lo scudetto! (geniale anche questa).(Quindi prima di essere giudicati ancora colpevoli passeranno secoli et secoli, amen).Pasta aggiunge che nella sentenza della Caf Ruperto scrive che zocc.. scusate zaccone non voleva la b ma di essere tattato come gli altri, così come sostenuto dopo dallo stesso zocc... ariscusate zaccone. (Questa è una bella prova di contiguità ....... a delinquere).Rivela poi un aneddoto, prima della presentazione del libro sono stati contattati da Andrea Agnelli il quale sollecitato sugli argomenti del libro, non solo non ha contestato nulla ma ha ringraziato per averlo scritto!Scatta l'applauso. e molti ma molti OOOOOOOOOOOh.( quando i vecchietti fanno Oh........si leva un po' di aere pesante, sarà l'alito la differenza? ............!)Per il resto il ricorso al Tar paradossalmente non presentato, contiene tutto e ............La palla passa quindi al grande Gigi Moncalvo,in qualità di giurato, il quale si esibisce in un lungo ed esauriente intervento su quello che sarà l'argomento del suo prossimo libro :"Agnelli, la resa dei conti."Commenta con un laconico "che verrà pubblicato a meno che la Royal family non lo blocchi".Ci da la sua ricostruzione dei fatti già ampiamente sviscerata nella celedre intervista allo staff di Ju29ro qualche mese fa:Andrea Agnelli era sponsorizzato da Giraudo per diventare il futuro Presidente della Juventus, a capo di una società che era all'avanguardia sia tecnica che manageriale, costruita per vincere a lungo.Quindi acquisire sia quella popolarità mediatica che quella autorevolezza all'interno della struttura famigliare tale da oscurare altri.E questo nè gli Elkann nè Montezzemolo nè i tutor (gabetti e grande(?) stevens) potevano e volevano permetterlo.Pertanto è stato colpito Giraudo per eliminare dalla scena un concorrente che aveva un appeal pericoloso comunque nell'interno della famiglia il cognome Agnelli.Da qui una successiva faida in cui Margherita, ha aperto le ostilità contro i non Agnelli.E proprio l'altro ieri ha ottenuto una vittoria fondamentale nella sua battaglia legale contro il Commercialista svizzero Maron ( che gigi definisce come l'uomo della moltiplicazione e della sparizione dei capitali Fiat all'estero) e Donna Marella residenti all'estero, contro i quali la Cassazione ha sentenziato che la sede naturale del processo sulla esatta individuazione della massa ereditaria di Giovanni Agnelli è Torino.Probabilmente intaccando delle certezze..........acquisite ( e credo soprattutto annullando l'accordo divisionale precedente registrato fuori Italia, una bella mazzata per il trio delle mera....nefandezze!)Per lui non ci sono dubbi il processo è farsopoli.(punto e basta!).L'altro giurato l'avv. Zancan si limita ad osservare due cose, a suo dire due abominii della procedura.La prima è che il patteggiamento va fatto tra accusa e difesa, se si vuole patteggiare.Le due parti contrapposte sono quelle naturalmente.Mentre qui la Juventus ha patteggiato col giudice!Inacettabile.Seconda cosa anche ai tempi della rivoluzione francese, ai tempi del "Terrore", Luigi XVI è stato prima arrestato, poi sono stati nominati i giudici e poi si è redatto il capo di accusa.In farsopoli invece prima si è redatto il capo di accusa e poi si sono eletti giudici.Questo principio di elementare civiltà giuridica lo ha indignato profondamente!Come l'incredibile accanimento mediatico unilaterale, perchè al paragone del caso Cogne qui c'era la posizione unica!(antijuventina).Fine del dibattimento.Sentenzia il Prof. Bertinetti.(che c'azzecca Lui? vizio procedurale? Non vorrei che Si impugnasse la sentenza!)La corte si ritira per deliberare, nel frattempo viene dato spazio agli interventi del pubblico.Rientra la corte ed emette quella che è la parte meno interessante del tutto : la conclusione a cui è arrivata.Si tratta di un capolavoro di moderazione, se non ho capito male.Si augura, in nome dello sport di non dover assistere mai più ad un processo così carente e unidirezionale, e censura in modo netto le sentenze farsopliane!Forza Juventus!

MasonMerton

90 commenti:

Anonimo ha detto...

eh sì, "e Pippo fa la pizza....".....daccordo che abbiamo vissuto gli anni 80, ma non sono Sandy MARTON sotto pseudonimo....

ju72 ha detto...

in tutto questo...sicuramente apprezzabile intervento, qulacuno mi deve spiegare, ma in modo serio e credibile, il perchè la famigghia(come viene definita) deve volere la retrocessione della Juve....per mandare via Giraudo?...bastava licenziarlo...e non mi dite che non si poteva giustificarne l'allontanamento perchè vinceva...perchè invece adesso riescono a giustificare l'aver mandato la Juve in B?

Edoardo Valentini ha detto...

sinergie, ju72, sinergie :-))

ju72 ha detto...

sinergie ho capito...ma cioè a chi giova...cosa poteva volere Giraudo più della Juve?....

...aveva Sestriere...aveva la Juve...

cioè cosa significa sinergie...

Anonimo ha detto...

x ju72

molte sono le ipotesi fatte intorno all'estromissione di Giraudo, che era il vero destinatario da colpire e non solo perchè legato alla Juventus.

In fondo però quello che conta è il succo, anche secondo me si DOVEVA trovare una soluzione senza necessariamente mettere sul banco la juventus, i suoi titoli ed i suoi campioni. In questo modo non avrei parlato di malafede della proprietà ma di una voglia di cambiamento.

Comunque tieni sempre conto che sia Cobolli, sia Blanc, che rappresentano oggi la Juventus hanno dichiarato, non più di due mesi fa, l'uno di aver espiato senza sapere il perchè, l'altro che la verità su calciopoli ce la dirà il processo...quindi questa verità che li ha spinti a prendere le distanza dalla vecchia dirigenza non è così chiara nemmeno a loro..anzi.

Come da conclusione del convegno, non dobbiamo dimenticare quello che è stato fatto e dobbiamo adoperarci perchè queste situazioni non si presentino nuovamente. Accettando tutto, anche l'incomprensibile, aiutiamo soltanto i "manovratori" a fare i loro comodi.

Vedendo il Del Piero di oggi provo ancora più rabbia, gli scudetti li hanno tolti soprattutto a lui..un campione oggi come lo era ieri...non mi sembra giusto.

SJ ha detto...

devo leggerlo assolutamente ma oggi non è aria spero stasera prima della ninna

sono sicuro sulla fiducia che è interessante....
saluti

ju72 ha detto...

x paola...concordo che al posto Cobolli e Blanc potremmo esserci io e Craca con risultati magari migliori...e che fin da subito sapevo benissimo che c'era una volontà di far fuori Giraudo...

solo due frasi che sentii all'epoca...

Dicembre 2005--Sestriere in un locale frequentato dall'elite del posto...e certo che se veramente fanno fuori Giraudo qui crolla tutto...speriamo di no...frase che mi allertò molto(periodi non sospetti neppure per calciopoli)

Estate 2006---Camp Juve---uno degli allenatori Juventus...sono sicuro che è responsabilità oggettiva..dai che senso ha...ho sentito i giocatori sono tutti tranquilli...segno che la cosa era pilotata fuori dall'ambiente Juve

...vorrei appunto sapere il perchè di fare fuorin Giraudo e perchè colpire la Juve...capisco che Moggi era l'anello debole di Giraudo...ma distruggere un asset per far fuori una persona non l'ho mai visto neppure nel peggior scandalo finanziario di un'azienda...

Edoardo Valentini ha detto...

posso immaginare, anche alla luce di recenti dichiarazioni, che ormai
il giocattolo (che non dimentichiamo costa e non produce utili) era diventato troppo odiato dal resto della nazione e questo contrastava molto con i prodotti della famiglia che devono produrre utili e sono
senz'altro più importanti socialmente.
di conseguenza un qualcosa di eclatante che salvasse capra e cavoli ovvero ridimensionare il
giocattolo per qualche tempo addossando le colpe a dirigenti ormai invisi.
Altrimenti non si capisce la faccenda del mancato ricorso
ecc.ecc.
Naturalmente è un mio punto di vista e condiviso da parecchi tifosi ma pur sempre una NON VERITA'.
Io direi che è giunta l'ora che il
giovane ereditiero prenda parola e risponda alle tante domande che
parte del tifo si porta dietro anche a mezzo convegni che non passano inosservati e assemblee di fuoco.
Non pensate che farebeb bene a tutti??
a me tifoso di sicuro ...
ma a loro??
forse c'è qlcs che ci nascondono

ju72 ha detto...

le risposte le vorrei da Giraudo...
..questo va' via non dice niente(stile Cuccia)tornerà tra qualche anno(sicuro come l'oro) e tornerà alla Juve...ma prima i chiarimenti(o resa dei conti come dice CRAZEOLOGY) in famiglia...spero siano fatti in tempi rapidi...

...solo così la juve potrà staccarsi formalmente da una certa gestione finanziaria

Anonimo ha detto...

x ju72

si paventava l’ipotesi che Giraudo, su preciso input di Andrea Agnelli stesse organizzando una cordata per rilevare la Juventus, acquistando le quote di proprietà IFIL con la collaborazione di alcuni importanti partner sia sportivi che finanziari.
Allo studio c’era un faraonico piano industriale che probabilmente avrebbe fatto della Juventus la squadra numero uno al mondo per molti anni. C'è un'intervista fatta all'epoca a Giraudo che è illuminante se riletta oggi...

I due dirigenti non potevano essere allontanati così facilmente per due motivi. Primo: sarebbe difficile da giustificare alla piazza e ai tifosi. Secondo: i due andrebbero altrove a remare contro e per come sono bravi e furbi sarebbe stato deleterio.
L’eliminazione dalla scena di Moggi e Giraudo però è da tempo l’obiettivo anche di qualcun altro e non a Torino. A Milano ed anche a Roma...

Anonimo ha detto...

x ju72

Giraudo rimane ancora oggi legato ad Andrea Agnelli. Se Andrea Agnelli riprenderà il comando della Juventus, magari insieme agli Elkan, spero che Giraudo possa rientrare.
Non possiamo non riconoscere le sue qualità manageriali, secondo me, necessarie alla Juventus.

Giraudo sta affrontato con il rito abbreviato il processo di Napoli a breve avremo delle risposte concrete.

Moggi proprio oggi ha dichiarato al processo Gea che non intende rientrare nel mondo del calcio perchè oggi è peggio di ieri.

ju72 ha detto...

x Paola...si ci credo che sia così...ma potrei dirti anche di più del paino di Giraudo..non lo faccio solo per rispetto della persona che me le ha dette e che lavora ancora per la Juve.....

io rimpiango Giraudo...però...non tanto Moggi che va' be...bravo o non bravo aveva le sue amicizie.agganci,sinergie in po' come Allodi all'epoca(d'altronde ne era allievo)oppure oggi Corvino o altri procuratori...

Giraudo non poteva però secondo me andare altrove...uno perchè altrove vuol dire Milan o Inter....tralascio Inter perchè Fognatti e Giraudo sono due cose che non possono stare insieme visto che Fognatti non delega un tubo e non ce lo vedo a fare il "versa soldi" senza dire una parola...

..il Milan invece sarebbe stato possibile....bisogna far fuori Fester e l'abbronzato sarebbe stato contento di spendere poco e vincere tanto...ecco questo è l'aspetto buio... a questo punto l'interesse del Milan per Giraudo..a chi ha dato fastidio?

a) a Fester?

b) alla Famiglia e a S.uca S.uca

c) a Moratti che avrebbe visto crllare il suo peso a Milano con la sua squadretta?

Risposta?

a)+b)+c)

Anonimo ha detto...

x tex

Sai cosa mi ha colpito in questi gironi di J.Elakn? tutti si sono complimentati con Alex Del Piero, da Lapo a Blanc e naturalmente Cobolli etc... l'unico che non ha fatto dichiarazioni ufficiali è stato proprio il timoniere. perchè?

J.Elkan ha le sue responsabilità, certamente le ns sono ipotesi, ma nessuno di loro ha mai fatto in modo di dissiparle... nemmeno in momenti ufficiali come l'assemblea degli azionisti...

Le sinergie ancora sono tante e legate a miriadi di interessi...la juve nel 2006 molto probabilmente era l'ultima delle priorità ed è stata usata come pedina di scambio per sistemare chissà cosa...

Anonimo ha detto...

x ju72

Credo che Giraudo poteva dar fastidio, non solo in ambito sportivo.
Tieni conto della rivalità/invidia che Montezemolo ha sempre avuto verso Giraudo e ricorda che tipo di potere aveva prima Montezemolo e magari che oggi ha un pò meno...

La presenza di Giraudo poteva essere legati ad altri ambienti all'interno della famiglia.

ju72 ha detto...

l'interesse di Giraudo era ed è immobiliare principalmente....poi se volesse essere al posto di Marchionne o il dottor umberto gli avesse promesso (scritto e sparito?)qualcosa in FIAT io non lo posso sapere e penso lo sappiano in pochi..pochissimi...forse solo una o due persone..

Anonimo ha detto...

x ju72

moggi e giraudo

Io ripeto, decidere di cambiare strategia è un priorità di chi ha il potere di farlo, non certamente di noi tifosi. Poteva essere una volontà aziendale... quello che rimpiango è la loro competenza all'interno della Juventus che è mancata con i nuovi dirigenti che seppur con tanta volontà non hanno la conoscenza e la competenza necessaria per trainare la Juventus. Mi sono sempre chiesta perchè non hanno sostituito la Triade con "addetti del settore" che magari erano più introdotti. Cobolli è stato alla Rinascente che non mi sembra assomigli nemmeno un pò ad una squadra di calcio... Blanc non credo che abbia avuto modo di conoscere così bene il mondo pallonaro...visto che tra le altre cose si occupa anche degli acquisti insieme a Secco (che conto come il due di picche)...è un grande manager, ma non può essere competente a 360 gradi per la Juventus ....allora forse hanno peccato di organizzazione..

Anonimo ha detto...

x ju29

appunto non possiamo saperlo...quindi è stato allontanato apparentemente senza un perchè...

ju72 ha detto...

non puoi cambiare con genteb introdotta..perchè dal punto di vista prettamente tecnico nessuno voleva andare alla Juve
1) a fare il burattino

2) ammesso che non gli facessero fare il burattino...nella società che per anni e anni avevano schifato, inzozzato criticato...
...apprezzabile se fosse vero...perchè vuol dire che in certe persone c'è coerenza

Comunque chiunque vada a gestire un'azienda o una squdra di calcio...vuole fare il massimo...anche se non capisce del settore...capiterebbe ance a me se mi mettessero a fare il capo di una azienda di macchine..io che faccio telefonia....

.ecco perchè Blanc e Cobolli sono parafulmini ed è anche ingiusto sparare sempre e solo sul pianista...

P.S.

Blanc comunque è un furbone...

KarmaKoma ha detto...

"x ju29

-omissis -
"

lapsus o lapis ...

Anonimo ha detto...

purchè non sia lapo...

- omissis -

Anonimo ha detto...

io penso che le manovre interne al gruppo Ifi-Ifil siano tante e non necessariamente comprensibili a chi ne sta fuori.
Di sicuro c'è che Gabetti, Grande Minkians e Marrone son stati rinviati a giudizio per aggiotaggio, per l'equity swap Fiat.
Di sicuro c'è che De Meo ha detto che meno la Juve vince più è simpatica più auto vendono.
Di sicuro c'è che siamo andati in B con 2 scudi in meno senza meritarlo, e con una proprietà/dirigenza che ha rinunciato a difendersi mentre altri, più colpevoli di noi, han sempre negato l'evidenza. E non sono retrocessi.
Di sicuro c'è che gli arbitri sbagliano più oggi di prima, e quindi il discorso amicizie-favori-condizionamenti era per forza esteso a tutti e non alla c.d. "cupola" moggiana, che in realtà non esisteva se non nei giornali anti-juve

Anonimo ha detto...

x gobbo

ho sbagliato scusatemi...cmq avete capito in testa ho 29 scudetti!

scusami ju72, chiedo perdono!

notte

Anonimo ha detto...

tanto lavoro di mason e tanta fermezza quanta altrettanta pazienza per dipanare ogni dubbio da parte di paola e ancora mason. Abbiamo oramai tante certezze e a parte il finale e il durante non abbiamo ancora verità sulla genesi che a mio parere, e quindi un' altra non verità, è iniziata tanto tempo prima dal mom che i giudici di torino inviano le carte a carraro. Resta per me la domanda di fondo perché ? Perché una delle famiglie più potenti al mondo consente questo sfacelo? Sopra si azzardava, per riavere un ritorno di utili e sopratt di immagine. Ma tutti sappiamo che il settore auto è uno dei meno produttivi nell'asset della famiglia. Una semplice guerra fratricida per ottenere il ponte di comando? Moratti ha dato solo una mano alla proprietà mandando su richiesta il giusto esecutore. Raga troppe domande senza risp x il mom. Aspetto di sicuro non ho i mezzi e le capacità per trovarle.

Anonimo ha detto...

x sj

Rimango sempre con una certezza di fondo. A certi livelli gli Elkan non sono certamente inferiori ai Moratti o ai Della Valle, qualcosa deve essere successo ed anche in modo più o meno consapevole.
Per me non è logico far presentare un ricorso al tar, fatto anche benissimo, per poi ritirarlo.. NOn ha senso che Blatter ringrazi del ritiro Montezemolo che non dovrebbe avere il potere di prendere certe decisioni...non ha senso non difendere due dirigenti che lavorano per te da 12 anni e scaricarli come bidoni puzzolenti appendendogli anche un peso al collo con la loro immediata condanna (ricordi siamo vicini all'allenatore e alla squadra!) perchè alla fine chi ci ha rimesso è stata la sola juventus che nessuno ha voluto proteggere.

Cosa è successo? E' importante saperlo, ma alla fine a noi ci rimane l'amarezza di una condanna non dovuta, di due titoli scippati e della diaspora di tutti i ns campioni.

Era possibile evitarlo? Alla luce di come è stata condannata la Juventus, la risposta è SI era possibile, bastava far rispettare le normali regole che la giustizia garantisce in questo povero paese.

Mi basta sapere questo per condannare il comportamento remissivo..poi vedendo i vari "intrallazzi" dei vari gruppi di potere i sospetti possono anche portare ad altre soluzioni...Rimangono ipotesi, ma basate cmq su fatti reali!

U carcamagnu ha detto...

pAOLA, NON SONO D'ACCORDO CON LA DIASPORA DI TUTTI I CAMPIONI: ANZI SI è SEPARATO ILGRANO DALLA PULA. vabbè mi è scappato i tasto block, non è che stavo gridando.

io ibra zambrotta ecanna non li rimpiango manco un po' men che meno vier e emerson. meno che meno che meno il mutu, che non mi è mai piaciuto, è come un miccoli forte...:-))

U carcamagnu ha detto...

e anzi rincaro: sarà un caso che ad esempio il barcellona si è liberato dei vecchiotti e dei bolliti (zambro-deco-ronaldino) ed ha ripreso a volare letteralmente?

U carcamagnu ha detto...

leggo dei presunti dissapori di camo che hanno costretto ranieri a giocare con legrottaglie a metà campo l'ultimo quarto d'ora della partita.

se è vero, ciao camo, grazie di un cazzo e addio.

ju72 ha detto...

inizia la pulizia carca...inizia la pulizia....ecco il succo delle litigate delle scorse settimane....su alcune persone che da mesi-anni rompono le balle spero si possa tirare la catena....camo due piedi buoni su una testa di c....

ju72 ha detto...

x paola.

forse lo hai già detto...ma scrivi anche sui forum...hai un nick? posso conoscerlo?

SJ ha detto...

x Paola

giusto si poteva evitare la condanna e tutte le sue conseguenze e questi sono fatti la chiamo la fase finale

giusto li hanno scaricati come sacchi di patata e a qualcuno la cosa ha fatto comodo la chiamo la fase di transito

ma sta cazzo di genesi l'inizio a chi è convenuto ancora non lo so come dici tu si resta nel campo delle ipotesi nonostante si abbia conoscenza dei fatti che alla fine hanno penalizzato la squadra e la nostra storia... su questo non ci piove
ora per quanto riguarda la storia il vs team sta facendo di tutto per riscriverla o per lo meno rendergli giustizia

per quanto riguarda la squadra invece ritengo che in alcune frange è come se si remasse contro e questo non va bene
la squadra si ama e si sostiene sempre per far si che si riscriva una continuazione di quella storia che ci vede vincenti da 111 anni....
ah per me sono sempre 29

SJ ha detto...

per il Carca

oramai diffido completamente da quello che scrivono i giornali
il giorno che camoranesi andrà in tv, e lo sentirò con le mie orecchie, a dire ranieri mi sta sul cazzo perchè non mi fa giocare allora mi associerò alla tua iniziativa:
Inviamo al Camo un bel vaffa con tanto di ringraziamenti.
Ma fino ad allora permettimi di essere diffidente anche perchè da quando c'è quell'interista di de paola alla guida di tuttosport si è fatt di tutto per destabilizzare l'ambiente e la squadra.

vadano affanculo i giornalai prezzolati

io le cose strane le voglio sentire con le mie orecchie..

per inciso il camo se la rideva e di gusto mentre si riscaldava....

ju72 ha detto...

sj,

la notizia la riportano un po' tutti, è nata domenica su sky, l'ha ripresa ovviamente De Paola che non si fa' mancare niente per fare polemica...ma pure Gianni Mura su repubblica ieri ne parlava...e quest ultimo un po' di credibilità ce l'ha ancora...poi oggi anche corriere cita e ricita...

diciamo che Camo quando gioca non rompe mai...quando sta fuori è il tipico rompic...o, direi che adesso è tutto fuorchè il momento di fare polemiche...hai perso il posto...pace...lavori e lo riconquisti....

U carcamagnu ha detto...

per me se un gruppo deve stare compatto e uno inizia a buttare il seme del disfattismo come ha fatto lui con la frase sui dieci anni , mostrando completa sfiducia nei suoi compagni, quell'uno sarebbe vberamente ma veramente da redarguire.
può anche aver detto la verità, beninteso, ma non deve dire lui.

SJ ha detto...

si vi riconosco il fatto che in effetti camoranesi è un po' bastardo e negli anni non ci ha fatto mancare le sue perle da cazzone patentato...

Anonimo ha detto...

Siggei....molto ma molto bene.

a. condivido su Camoranesi. In una intervista a "il giornale" di settimana scorsa diceva peste e corna di tuttosport, che non è vero che lo spogliatoio non è unito, e che tutti i vecchietti sono con Ranieri. Come si fa a scegliere a chi credere?

b. condivido...tanti fatti certi eppure ancora così tanti punti di comprensione...quasi impossibile sul fattaccio farsopoli. L'unica speranza è che, tassello dopo tassello, la ricostruzione sia almeno fedele ai fatti e possa generare una restituzione del maltolto. Ma le vere ragioni di come sono stati mossi i fili, io credo che non le sapremo mai;

c. la squadra si ama e si sostiene sempre. Regolina d'oro che nessuno deve mai scordare!

KarmaKoma ha detto...

Un gruppo per essere forte deve essere unito: Camoranesi è un rompicoglioni dai piedi buoni ergo non rompa i coglioni e pensi a giocare stando zitto. Altrimenti l'inter è sempre pronta a prenderlo. Non invidio nessun giocatore delle altre squadre: dopo il bernabeu amo i miei campioni. Mi hanno ragalato ciò che il papa, faccione e trap non sono mai riusciti ad ottenere: uscire tra gli applausi dal bernabeu. Degli scudetti non me ne frega un CAZZO, l'Europa è la nostra dimensione.

Anonimo ha detto...

Comunque che Camoranesi sia un rompiballe è chiar da sempre. Non per niente, tra i campioni che sono rimasti anche in B, è quello che ha fatto più rogne, dando assi l'impressione che nella sua scelta l'attaccamento alla squadra centrasse come Miccoli e l'intelligenza.

Però fuori dal campo devo dire che è simpatico. Tra tanti musoni che firmano autografi di rito senza manco alzare un sopracciglio, lui con me nel 2004 ha pure scherzato in spagnolo....simpaticissimo!

U carcamagnu ha detto...

per quell oche mi riguarda , invece, sono affezionatissimo al campionato nazionale, vincere quello siginifca REALMENTE meritarsi la champions.

è anche vero che ad oggi, essendo il campionato nazionale probabilmente manipolato, in qualche modo, o almeno si tenta sempre di manipolarlo in qualche modo, l'europa appaia come la dimensione più pura per il calcio.

allora si faccia sta lega europea, e fine, una bella NBA per il calcio europeo.
chi ha la grana entra con una nuova franchigia, arbitri iperprofessionisti, eccetera.

KarmaKoma ha detto...

Non me ne frega un Kazzo, che il buffone Argentino, sia simpatico con la kitarra ...sia buono a giocare...e non rompa i Koglioni ...AI suoi compagni...

Oddio mi stavo trasformando ... vado a prendermi un caffè.

U carcamagnu ha detto...

in sintesi, se non mi ridanno gli scudetti me ne farò in qualche modo una ragione (non vogliatemene, ma ho uno stonmaco solo e neanche in ottime condizioni...), ma spero proprio di vincerne ancora altrettanti, e anche di più.

ai lof scudetto....:-)

U carcamagnu ha detto...

mason anche tex è a volte molto simpatico, non per questo deve fare l'attaccante della juventus...:-))

KarmaKoma ha detto...

Ke gli skudetti li mettano in culo a Moratti ... il deficiente ricco ...io voglio la Koppa ...e non voglio essere deriso da Mezza Europa... e preso per il Kulo dall'altra Mezza ... praticamente una kiappa a testa... via i rompikoglioni e i pali della luce... giochiamo come da rivista UEFA...abbiamo i mezzi...

cazzo il caffè ...

ju72 ha detto...

io li rivorrei i due scudetti invece...vedo propabile, anche se non ne so' valutare i tempi quello non assegnato...(direi che se ridanno quello del 27 al Toro abbiamo speranze a breve)..sarà impossibile quello dato all'inter...qui non ci sono margini secondo me....
......tra campionato e champions..direi la seconda...oramai in una dimensione europea come la nostra i campionati nazionali hanno valore relativo...e poi vedo maggiore competizione in europa che non in Italia....

..la lega stile NBA...il sogno di Giraudo...a me piacerebbe...ma Platini non vuole....vogliono mangiare in troppi...non ci sono ancora le condizioni....troppo indebitate le squadre...in America pochi debiti per le franchigie...anzi nessuno altrimenti fallisci, vendi e ti spostano la squadra in altre città dove fai più soldi...

Camoramesi...è il mio rimpianto del periodo calciopoli...si...il rimpianto che non l'abbiano ceduto allora....

Forza Juve sempre

ju72 ha detto...

gobbo ha ricevuto la luce mistica di Happel dal maestro...i suoi scritti sono inequivocabili

Detari ha detto...

chi la cempionz chi il campionato...
io voglio il DABOL!!!!
naturalmente per sputare in faccia a tutti..
certo vincerne anche solo una non sarebbe mael, sputeremmo in faccia a tutti lo stesso :-))

Anonimo ha detto...

Gobbo ti preferisco quando ti trasformi nel GobboZazzaTrentino...

Carca, so bene che non basta essere simpatici. Ma rileggi bene, sono il primo che non ama Camoranesi, e non gli riconosco il valore di attaccamento alla squadra perchè è rimasto nell'anno B, anzi.

Tex centravanti comunque avrebbe fatto meglio di Pacione, e se la sarebbe giocata con Buso.....

Anonimo ha detto...

X carca

in quei momenti, vedere Ibra e Viera con la maglia dell'Inter è stata dura....oggi con il senno di poi potrebbe essere diverso...rimane cmq l'amarezza.

Non cosa dire su Camo, non ho certezze sulle notizie riportate dai giornali..

Gli scudetti n. 28 e n. 29 sono stati vinti anche da quel campione che ha ricevuto l'ovazione al Bernabeu, appartengono alla Juventus perchè lo ha stabilito il campo.

La prospettiva è quella di poterne vincere altri ma da unire a quelli scippati nella sala trofei e negli annali.

Ti accenno anche un altro aspetto, sai come calcoleranno i prossimi diritti televisi? Non è una cosa secondaria visto che in Italia i maggiori proventi dei club derivano proprio da questo introito.

Un delitto quasi perfetto Carca...credimi, e il ns "subire", non è legato solo alla perdita degli scudetti ma ad una miriade di situazioni che vogliono minare la base di quella che era diventata una fortezza, sia dal punto di vista finanziario (solida), sia dal punto di vista agonistico .

U carcamagnu ha detto...

paola, non sto esprimendo dubbi sul tuo modo di pensare e di agire, sto descrivendo quello che penso sull'argomento.

ognuno è 'schiavo' del proprio stomaco prima ancora che del prprio cuore e della propria testa.

se una cosa ci dà il mal di pancia si cerca di far passare il mal di pancia in ogni modo possibile. le cure sono svariate, non ce n'è una che va bene per tutta l'umanità.

SJ ha detto...

domandina semplice semplice...

se l'anno scorso il palazzo non ci avesse boicottato e ranieri avesse avuto la possibilità di giocarsi lo scudo (io sono fiducioso che se fossimi stati attaccati punto a punto lo scudo l'avremmo vinto) fino all'ultimo vincendolo come sarebbero cambiati gli scenari che in un certo qual modo vi vedono contro questa NUOVA dirigenza e contro l'allenatore...?

KarmaKoma ha detto...

xPerry
Che ci vuoi fare amico mio, amo il calcio, quello giocato s'intende, e come ho detto ad un amico pochi secondi fa non ho ne la voglia ne il tempo per piangere sul latte versato da altri. Mi godo le imprese di questa squadra, che alla faccia di Corvi e Corvacci, sta vincendo e convincendo. Che gli scudetti siano 27 o 29 poco mi cambia, il campo è quello che parla. Il campionato itlaiano è una farsa, in cui Moggi era un attore, era il protagonista, ora lo hanno sbattuto dietro le quinte, anzi fuori dal teatro. La mia dignità di JUVENTINO non ne è risentita. Altri la sentono intaccata. Opinioni e punti di vista. Ora come capocomico e regista ci sono altri, ma il copione è lo stesso. Io guardo all'Europa li forse c'è ancora qualche barlume di sport e di gioco. E quando vedrò che anche lì non c'è più, vorrà dire che il calcio non fa per me e seguirò qualche altro gioco: il ramino, il poker, lo scopone scientifico. Ed ora non dico più una parola su farsopoli o come diavolo volete chiamarla, sono stufo e nauseato sia dai pro che dai contro. Opinione personale che merita rispetto come io rispetto quelle altrui. Giovedì si gioca col genoa e non sarà una passeggiata, anzi.

Anonimo ha detto...

x sj

non ho mai remato contro la squadra e non vorrei che la critica venisse letta come un "andare contro" agli undici che scendono in campo...mai cosa fu più assurda. Se qualcuno ritieni tifare al contrario..cavoli suoi.. io non lo condivido.

ju72 ha detto...

sui giocatori con altre maglie non mi ha mai dato fastidio...vieira,emerson,zambro,cannavaro,thuram e anche mutu non lo rimpiagerebbe nessuno vista la carriera post juve...

Ibra..sarebbe stato venduto e lo sanno tutti...anche senza calciopoli...la Juve Triadesca non avrebbe potuto dare quei soldi di ingaggio...sarebbe stato venduto all'estero? forse ma per quanti anni uno-due? poi neppure all'estero possono pagare 13-14 mil di ingaggio...neppure il Barca o il real con tutto il loro merciandaising(scritto in inglese)...la sua destinazione sarebbe stata l'inter lo stesso....

meglio dieci amauri che 1 ibra da allenatore dico questo...cioè le squadre si fanno con tutti i giocatori non solo con uno....

lo scndalo è societario/gestionale....perchè poi in fondo il campo come in tutti gli sport è sempre sovrano...li nessuno(???) può bleffare...

Anonimo ha detto...

x ju72

il mio nome/nik è "paola", per vecchia signora "paolac" ma non scirvo da molto tempo. Ho un forum di riferimento ma non voglio abusare di questo spazio con una pubblicità gratuita.

Detari ha detto...

ci hanno strappato una gamba e se la sono attaccata......
solo che l'hanno messa al trivela :-)))))))

ju72 ha detto...

paola anche a nome di carca e gobbo qui non ci sono lucchetti se scrivi il forum lo vado a vedere volentieri

SJ ha detto...

Paola: bene anzi ottimo
capisco e condivido la tua posizione che è quella di ristabilire una verità storica ovvero che ci hanno inchiappettati senza nemmeno (vabbuò lasciamo stare)

l'importante per me adesso è anche e soprattutto restare vicini alla squadra e alla nuovo management che a livello di trasparenza è di certo + solare di giraudo e moggi
l'esperienza se la stanno facendo e il loro di fare alla luce del sole è dovuto al fatto di non ripetere gli sbagli che alla fine ci hanno penalizzato come è chiaro per tutti spero...
perchè i comportamenti equivoci di giraudo e moggi (niente per cui ci meritavamo serie b e scippo di 2 scudi) hanno portato A delle conseguenze disastrose.
resta il fatto che non c'era bisogno di dimostrare a tutti che ci si sentiva al capone.

e come dice una canzone dei litfiba

FANCULO L'ONORE E L'OMERTA...

SJ ha detto...

X JU72
GLMDJ E JU29RO
questi sono i forum di riferimento della Paola e come potrebbe essere altrimenti
al fronte dov'altro

Anonimo ha detto...

x sj

Sarei stata felicissima se la Juventus lo scorso anno avesse vinto lo scudetto e ribadisco che il mio ricredermi sull'attuale società non è certamente legato ad un risultato sportivo.
Anzi, sono certa che gli arbitraggi che lo scorso anno ci hanno penalizzati fortemente con dei casi proprio evidenti, sono figli di quel modo di vedere la Juventus ben costruito dai media.
Per la serie: se hanno sbagliato negando un rigore alla juve non fa niente, ne ha rubati tanti fino ad oggi...magari ci sarebbe stato bisogno di qualcuno che gentilmente faceva notare "la juventus, dopo essere stata giudicata può affermare che i risultati delle partite (vivisezionati)oggetto di indagine hanno portato ad accertare che non c'è stato nessun illecito, nessuna partita è stata truccata"...inceve, e questo è quello che ho odiato, c'è stato un allenatore che predicava la superiorità degli avversari nel dopo partita ed una società che ha fatto un unico appunto, con la famosa lettera, solo perchè spinta dalle richieste dei senatori, che se non ricordo male, lo hanno preteso!

E perchè non lo hanno fatto? Ci sono dei giornali sotto la sfera Elkan, un canale tematico che poteva rispondere, senza urlare e senza dire "parolacce", ma solo riportato una controinformazione alla scorrettezza mediatica.

Invece hanno appoggiato la campagna "spariamo alla Juventus"

Anonimo ha detto...

x sj

Credo che non sono mai stata così vicina alla squadra, dal 2006 ad oggi. Non è retorica, ma quando Alex ha lasciato il campo del Bernabeu, mi sono emozinata con mio marito incredulo nel vedermi così per una partita. Non so in quale altro modo spiegare quello che è la mia posizione.

Edoardo Valentini ha detto...

Gobbo dice di guardare all'Europa
... dell'Est dico io, in maniera
sarcastica e come sempre sprezzante
del pericolo .. del resto ogni
tanto si muore sotto il cosidetto
"fuoco amico"

però concedetemi l'onore delle armi
ed esaudite l'ultimo desiderio del
morituro ;))

perchè la critica a Ranieri (che mi vede immune) è considerata
disdicevole quanto oscena e poi
si legge tanto livore nei confronti dell'oriundo??
tiremm innanz
perchè avendo tutti noi delle non
verità che generando anZie pregiudicano anche i funzionamenti degli stomachi (vedi Carca pensiero, sempre grande) non ci
rivolgiamo all'establishment per
sapere come andarono le cose e
mettere la parola fine alla ormai annosa questione??
invece di dividerci per strade diverse??
grazie per le risposte
un pò meno per le ..pallottole
;-))

SJ ha detto...

x Paola guarda che non intendo assolutamente stigmatizzare i tuoi modi e convincimenti ci mancherebbe altro...
siamo tutti un po' + vicini alla juve da farsopoli in poi..
e quando dico tutti sono convinto di poter parlare a nome di tutti coloro che frequentano questo blog
la serie B ci ha dato quell'umanità che s'era persa e quella voglia di tifare e combattere per dimostrare che in fondo eravamo davvero i più forti a prescindere da moviole e giornali...

io ammiro il tuo impegno nella lotta per la verità tranquilla

solo che in certi punti quando parli di questa nuova dirigenza è come se non avessi capito che questo nuovo management è per l'appunto nuovo e soprattutto immacolato gli sbagli ci stanno....

+ si andrà avanti e + affineranno le arti del dirigere una squadra come la juve col suo blasone e il suo seguito, quest'anno mi pare che siamo sui giusti binari anche se tendono a parlicchiare ancora un po' troppo.... ma stanno imparando a limitare le uscite a cappella....

io sono 10 anni che giro su blog forum e quant'altro ma ho sentito l'esigenza di far parte di forum dedicati alla juve solo da farsopoli in poi, mi sono racchiuso in un fortino per capire meglio gli avvenimenti e ti dirò dopo una prima fase di unità di intenti è venuta fuori ancora una volta il mondo frammentato del tifo bianconero

tanti ancora non sanno
tanti vogliono dimenticare
tanti vogliono ancora lottare

ma il tifo juventino è sempre stato diviso non ci sono cazzi...

l'unico momento di aggregazione è stata la B

dispiace dirlo ma credo che si così

KarmaKoma ha detto...

x TEX

Madrid è il west ... o meglio all'ovest di paperino ...
ranieri è l'allenatore della squadra e vive per lei 24 ore al giorno, coi suoi pregi e difetti.
ranieri è oggetto di critiche da chi oramai ha sostituito il pianto al riso.
l'oriundo già in B ha fatto vedere che per lui la Juve non valeva un gran che: voleva andarsene assieme all'altro oriundo dei cugini, è rimasto non per amore ma per denaro, anzi per via di un contratto oneroso. Ora Marchionni gioca e lui in panca? bene l'ha fatta pure il capitano ... un po di umiltà non fa mai male a nessuno.
Viviamo in Italia, paese dei complotti presunti e delle verità nascoste, vorrei altre risposte prima dei scudetti tolti alla juve.

ju72 ha detto...

ma certo che è stata la B, molti si sono avvicinati allo stadio in quel periodo, molti hanno fatto i loro primi abbonamenti in quel periodo, e juventus card, le magliette e tutte le altre cose?

lo hanno scritto anche in questi giorni, le spese per la Juve sono aumentate proprio dalla B....però...c'è un però...dobbiamo parlare di calcio...e quindi è normale pretendere un ritorno sportivo...anzi è fondamentale....

Anonimo ha detto...

Caro Gobbo, in Europa oltre che barlume di sport io spero ci sia pure barlume di giustizia.

Dammi retta, se dovrai darti ad altri sport va bene il ramino secco, evita lo scopone scientifico, tu sei per lo scopone alla dove cojo cojo.....

Anonimo ha detto...

Achtung SJ che hai commesso un errore.
Non sta scritto da nessuno parte che chi come Paola, Zizou e il sottoscritto è impegnato sul fronte del revisionismo sia contro l'allenatore.
Contro la società, certo.
Contro l'allenatore, non è un sillogismo, guai a pensarlo.

Il fatto poi di tifare "contro" è roba da fessi, che non si inquadra in nessuna associazione, ma in qualche fessacchiotto distribuito un po' qua e un po' là.

Quanto a Paola, ju29ro è un team, con un suo sito e un suo blog, e non è un forum.

GLMDJ è invece una associazione, e ha il suo forum, in cui Paola è un MITO, e naturalmente, io uno dei più illuminati, che vuoi farci..!!!
EHEHEHE!!!

Anonimo ha detto...

Vi anticipo la battuta che il carca se no mi frega al volo: se Mason è uno dei più illuminati, chissaà gli altri....cos'è, un nosocomio???
uhuh!

KarmaKoma ha detto...

La parola sport ha intrinseca in se la parola giustizia ...

Pinacolo non mi dispiace ... e pure tresette ...

Anonimo ha detto...

"ranieri è oggetto di critiche da chi oramai ha sostituito il pianto al riso".

CONDIVIDO GOBBO.
Basta non commettere il sillogismo che essi sono i revisionisti, o i glmdj, o i ju29ro. QUELLA E' una delle tante false equazioni messe in giro per attaccarci. Sono scelte dei singoli, e i singoli stanno al di fuori delle associazioni, un po' ovunque a rompere le palle.....chiaru lu concettu?

ju72 ha detto...

è anche sbagliato usare Ranieri per attaccare la scoietà....o peggio i giocatori

Anonimo ha detto...

Infatti ju72.
Ma ripeto, chi compie tale equazione indebita?
4 fessi, che non sono riconducibili ad associazioni o gruppi ma fortunatamente ben individuabili come utenti singoli, di modo da evitarli come la peste....o riderci su quando sono macchiette.....

SJ ha detto...

x paola e mason
ma certo che non siete contro la squadra solo siete un po' perduti nel revisionismo e commentate (ma forse sono distratto io anzi di sicuro) poco le gesta sportive
anzi mason è + presente e a onor del vero ultimamente non son venuto sui vostri SITI (perdonami Mason per l'errore marchiano) per accertarmi del contrario. quindi le mie al mom sono solo parole al vento che magari avrei fatto meglio a non profferire per evitare di sembrare stolto (cit.)
non è mia abitudine generalizzare ed in effetti in qualche commento poco sopra ho parlato di "alcune frange" e quindi non era diretto personalmente a voi... se ho dato questa impressione me ne scuso...


la vostra posizione è chiara
vicino alla squadra lontano dai vertici colpevoli del peccato capitale (concordo) di non aver fatto il possibile per la difesa del buon nome della squadra....
ma io appunto parlavo di management e non di proprietà

il management fa quello che decide la proprietà (e li risiede l'origine di ogni male) la genesi della via crucis
quando 2 pezzentelli hanno deciso con l'appoggio di un utile idiota di voler fare di testa loro abbiamo visto tutti come è andata a finire.....

gli agnelli e suoi eredi sono tra le famiglie massoniche + potenti al mondo

che cazzo voleva il ferroviere...

Anonimo ha detto...

x Gobbo
hai ragione quando dici che ognuno ha un solo stomaco. Il mio è stato avvelenato dalle porcate che abbiamo dovuto subìre ingiustamente nel 2006. Prima stava benissimo, nonostante la campagna d'odio scatenata contro la Juve nel decennio precedente.
Molti nemici molto onore, diceva qualcuno che poi però è stato ucciso, a causa dei suoi errori e crimini.
Ma noi di errori se n'è fatti tanti, però senza crimini, o quanto meno facendo le stesse cose che ad altri non sono state contestate. Anzi, gliene sono state permesse di maggiori: credo tutti sappiano che se si applicasse correttamente la regola sui bilanci, un bel mucchio di squadre avrebbe dovuto ripartire dai dilettanti (ma non la Juve, ovviamente).
Quindi: la lotta contro questa grossa ingiustizia è il mio Maalox, stavolta non accetterò che si passi sulla mia testa senza ribellarmi.
Per quanto riguarda i giocatori venduti nel 2006, posso essere d'accordo che fosse giusto mandarli via. Ma non svenderli/regalarli.
Ibra poteva essere venduto al triplo, come Mutu. Quando ci raccontano che dovevano vendere alla svelta, diffidiamo: le sentenze non erano ancora arrivate. E proprio Camo è stato tenuto contro la sua volontà: i soldi non servivano più?

Anonimo ha detto...

x Gobbo
dici che la parola sport ha intrinsecamente al suo interno la giustizia... purtroppo non è così. In particolare nel calcio.
Troppi interessi, troppe frustrazioni sfogate allo stadio, ecc.
Solo in alcuni sport minori, a mio giudizio, c'è ancora il giusto spirito sportivo

ju72 ha detto...

la gestione acquisti/cessioni dell'anno in B è il mio cruccio...non tanto per che e a quanto sono stati venduti i giocatori...in quelle occasioni il prezzo non lo fa' chi vende, ma chi compra soprattutto se il giocatore ha già l'accordo con la squadra(vedi Ibra), ma soprattutto perchè ne avrei venduti altri e messo fin da subito i Giovinco,De Ceglie,Marchisio,Lanzafame...quella si che mi avrebbe fatto capire che si parlava di programmazione

ju72 ha detto...

ziizou sai perchè e l'ho detto già a Gobbo e SJ...perchè a parlare di calcio come sport ci fai un discorso al massimo per 20 minuti...il resto è tutta fuffa extra.

Il calcio è 10% tecnica 90% minkiate.

Negli altri sport, che NON sono minori,invece la fuffa sta a zero e quindi crea meno interessie quindi si parla di tecnica/tattica che come capita anche nel calcio in realtà pochi conoscono.

Ecco perchè gli altri sport non se li caga nessuno..perchè non c'è gossip non c'è polemica...solo la competizione sportiva

KarmaKoma ha detto...

x Zizou
uno sport senza giustizia non è sport. Già il termine giustizia sportiva è un controsenso. Almeno per quello che intendeva Vittorino da Feltre.

Anonimo ha detto...

per Ju72
certo, hai perfettamente ragione sulle minkiate. C'è anche da aggiungere che ci sono degli interessi mostruosi, che solo il calcio ha, e che le minkiate favoriscono il sotterfugio perché il tifoso del bar sport (soprattutto minkiainterista) ha gli occhi coperti dal prosciutto e crede ciecamente al Corno di turno, solo perché parla bene (mentendo) del fumatore.

Per Gobbo e per Ju72
Tutta questa fuffaminkia in altre nazioni non c'è: l'NBA, ad esempio, ha un giro di denaro mostruoso ma, a quanto se ne sa, non ha l'accanimento di tv e giornali su moviole e cazzate varie.
quindi avete ragione quando parlate di sport non-minori e di giustizia.
Il problema è che nello sport che ci appassiona di più di 'sta roba non c'è traccia.
La gran parte dei presidenti sono in combutta/affari tra loro, e guarda caso in due anni come questi ultimi c'è un tale volume di errori arbitrali che si sentono in dovere di dire che no, adesso siamo sicuri che non c'è trucco, mentre prima il sistema era corrotto. Ma chi vogliono prendere in giro?

Anonimo ha detto...

da zizou:
La gran parte dei presidenti sono in combutta/affari tra loro, e guarda caso in due anni come questi ultimi c'è un tale volume di errori arbitrali che si sentono in dovere di dire che no, adesso siamo sicuri che non c'è trucco, mentre prima il sistema era corrotto. Ma chi vogliono prendere in giro?



QUOTAZZO

ju72 ha detto...

è chiaro che da quando io seguo il calcio ci sono sempre errori arbitrali...è anche normale in questo tipo di sport che ha regole che permettono l'interpretabilità...però vedo il rugby, genitore del football, che ha lo stesso arbitro che fa' minkiate(vedi ITA-AUS) e pchi si inkazzano in campo.

Allora credo che il calcio come sport non esiste più esiste il business calcio dove le regole non sono quelle del campo, ma altre che non so' neppure identificare.

Io purtroppo amo il calcio come sport e provo a torto o a ragione a parlare di quello e mi emoziono quando in un campo di periferia i più anziani mi raccontano del grande Torino, della Juve di Sivori del calcio dilettantistico di una volta del pallone che una volta si chaimava fussball....
....seguo la Juve perchè mi piace il calcio,mi ink... se gioca perde, ma perchè ha giocato male non perchè c'erano tre rigori non visti...
...non vorrei dire una frase cattiva e sconveniente...ma parla di polemiche,truffe,complotti chi non sa' parlare di calcio o sport in generale....

...capisco che per parlare di ippica non si debba essere stati per forza un cavallo...ma penso anche potrebbe aiutarlo esserlo stato

KarmaKoma ha detto...

xJu72 ma almeno sapere che ha quattro gambe e la differenza tra trotto e galoppo!! poi i più tecnici potrebbero parlare di trotto allungato o medio, di passo allungato ... e così via ...

Comunque attualmente lo sport che farei fare a mio figlio è il rugby: anche ad altri livelli si vede lo SPORT.

Anonimo ha detto...

come vi dicevo
a 14 anni basket e volley

vabbo' lasciamo stare che ero n'asino su un campo di calcio
:-)

Anonimo ha detto...

Lo sport ha in se l'ideale fuoco di Olimpia...così nacque per poi trasformarsi... Lo sport inglobato dai media, fornisce materia prima da vendere a noi tifosi e di conseguenza sviluppa business etc...

In calciopoli è mancata quell'equità che non lo rende credibile. Le teorie portate avanti da personaggi in pieno conflitto di interessi non può essere considerata "giustizia".

Come vedete, i fatti (errori prima e errori dopo) hanno confermato che gli arbitri sbagliano cmq, anche senza la "cupola", solo che oggi cercano di giustificare chiedendo collaborazione...ieri non hanno tenuto conto di un bel niente...sbattuti in serie B, mentre la Fiorentina e il Milan riammessi nell'elite del calcio..

Anonimo ha detto...

il calcio giocato è parte integrante per tutti noi... molti membri dello ju29ro hanno l'abbonamento (giusto per intenderci), io lo seguo dalla Tv (per il momento gratis) perchè le Marche sono lontane dal Piemonte...

Vedere la Juventus vittoriosa mi da ancora più voglia di avere quella giustizia che stiamo cercando.

Anonimo ha detto...

Come sarebbe gratis?
Oh, anch'io voglio vedere la juve gratis e non pagare quei zozzoni di sky!!!
paolina, se devi raccontarmi di tessere pirata scrivimi in privato :-)))
Se no......racconta!

Anonimo ha detto...

bè in effetti la parola gratis fa ingolosire tutti
immagino connessione adsl e siti cinesi eh eh

Anonimo ha detto...

così semplice dici sj?
Non ci avevo pensato....forse perchè nel mio paesino della bassa ancora l'adsl non l'hanno portata....
ACC' DANNAZ' MALEDIZ' come direbbe Chico di Zagor.....

Anonimo ha detto...

bè daltronde l'italia è un paese all'avanguardia
rispetto ai + lontani e remoti posti della gungla amazzonica....

amicodibettega e amico mio che ci vuoi fare... così va la vita
figurati che io a casa non c'ho manco il pc

Anonimo ha detto...

Io non sono abbonata a sky calcio dal 2006 ma mantengo l'abbonamento base (a casa c'è la bimba e marito), ho ricevuto un'offerta per vederlo gratis fino a febbraio 2009 senza obbligo di rinnovo ... ed ora la sfrutto. Si possono vedere via internet gratis e con commenti in lingua straniera (ma forse è meglio), su questo può aiutarvi zizou, io purtroppo non ho l'adsl che è indispensabile per poter usufruire del servizio!

Altrimenti mi arrangio con il mio fratellone, juventino anche lui, ma non pago sky

Anonimo ha detto...

per Ju72:
come ti capisco, quando dici che non vorresti neanche sentir parlare di complotti, asservimenti e roba varia.... perché è proprio quello che ci hanno fatto.
Cioé: per ANNI ci hanno massacrato sulle varie TV e sui giornali dei favoritismi alla Juve, secondo loro SMACCATI, e invece trattavasi della solita e ben conosciuta sudditanza psicologica, quella che c'è adesso ma aggravata dal fatto che tutti sanno bene chi comanda e cosa può fare... Bertini docet: non arbitra più pur non essendo stato trovato colpevole di nulla, mentre altri coinvolti nel processo di Napoli arbitrano ancora.
Il calcio è marcio nel profondo, e vedere una partita costa in termini di tranquillità è sicurezza: quel che hai visto poò essere in realtà "grandaffratellato", e a me non lascia più tranquillo.
La mia lotta va anche e soprattutto in questo senso: rivoglio un calcio libero dagli intrighi tesi ad eliminare i personaggi scomodi.
Tanto per non apparire il solito moggiano, segnalo per chi ha voglia di approfondire la storia dell'assegnazione della Fiorentina a Della Valle.... da vomitare, ragazzi.
Lo stesso Della Valle che è socio di Montezuma per i treni di lusso, e con De Laurentiis (un altro cui è stata regalata una società) e Abete in una società di produzioni cinematografiche....
La verità su calciopoli potrà anche fare luce su questi aspetti, per tornare (spero) a godere di un calcio più libero da interessi e lobbies.
Un saluto bianconero a tutti.

Anonimo ha detto...

ah, dimenticavo....
l'attacco strategico e sistematico alla Juve vincente, attraverso i media, quello che iveri appassionati rifuggono in quanto completamente in antitesi col calcio giocato, è stato preso come base di partenza della sentenza che ci ha condannato.
Il sentore popolare...